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	<title>Comments on: Algo más que disturbios&#8230;</title>
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	<description>“Lo ideal de un sistema educativo sería que además de estudiar, pudiéramos aprender”. W. Harman</description>
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		<title>By: Alba</title>
		<link>http://www.porsilasmoscas.net/entradas/algo-mas-que-disturbios/comment-page-1/#comment-342</link>
		<dc:creator>Alba</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 May 2006 09:16:49 +0000</pubDate>
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		<description>Je, je, así que &quot;golpe bajo&quot; eh? Ya ves que salto a la mínima, camarada, pero en este caso porque el FMJE me tocó de cerca. Y bueno, lo de discutir creencias lo dejamos entonces para otra ocasión, cara a cara que es más divertido y yo pierdo rápido la compostura;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je, je, así que &#8220;golpe bajo&#8221; eh? Ya ves que salto a la mínima, camarada, pero en este caso porque el FMJE me tocó de cerca. Y bueno, lo de discutir creencias lo dejamos entonces para otra ocasión, cara a cara que es más divertido y yo pierdo rápido la compostura;)</p>
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		<title>By: Dani Basteiro</title>
		<link>http://www.porsilasmoscas.net/entradas/algo-mas-que-disturbios/comment-page-1/#comment-341</link>
		<dc:creator>Dani Basteiro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 May 2006 22:49:40 +0000</pubDate>
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		<description>Lo malo de este tipo de debates es que se acaba discutiendo sobre creencias. Yo no entro ah&#237;. Hablo de la importancia de la noticia. La Iglesia cat&#243;lica es experta en comunicaci&#243;n (el t&#233;rmino &quot;propaganda&quot;&#160;lo invent&#243; ella), y saben hacer bien el trabajo. Eso no quita que sea de&#160;gran relevancia, por el tiempo de preparaci&#243;n, por los actos que se celebraron all&#237; (que no fueron un par de misas, precisamente), por la afluencia de gente... Tendr&#237;ais que haber estado. Sobre Chavez, era un comentario para picarte (golpe bajo, jaja), pero no me f&#237;o de este t&#237;o montando actos internacionales, porque no hay uno que no haya politizado, y tenemos ejemplos de varios foros internacionales. Propaganda y maquillaje, lo que no quita que haya gente que vaya con muy buena intenci&#243;n. Pero lo dicho, cuando empezamos a hablar de que si mi iglesia o con todo respeto...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo malo de este tipo de debates es que se acaba discutiendo sobre creencias. Yo no entro ah&iacute;. Hablo de la importancia de la noticia. La Iglesia cat&oacute;lica es experta en comunicaci&oacute;n (el t&eacute;rmino &quot;propaganda&quot;&nbsp;lo invent&oacute; ella), y saben hacer bien el trabajo. Eso no quita que sea de&nbsp;gran relevancia, por el tiempo de preparaci&oacute;n, por los actos que se celebraron all&iacute; (que no fueron un par de misas, precisamente), por la afluencia de gente&#8230; Tendr&iacute;ais que haber estado. Sobre Chavez, era un comentario para picarte (golpe bajo, jaja), pero no me f&iacute;o de este t&iacute;o montando actos internacionales, porque no hay uno que no haya politizado, y tenemos ejemplos de varios foros internacionales. Propaganda y maquillaje, lo que no quita que haya gente que vaya con muy buena intenci&oacute;n. Pero lo dicho, cuando empezamos a hablar de que si mi iglesia o con todo respeto&#8230;</p>
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		<title>By: Alba</title>
		<link>http://www.porsilasmoscas.net/entradas/algo-mas-que-disturbios/comment-page-1/#comment-340</link>
		<dc:creator>Alba</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 May 2006 22:40:16 +0000</pubDate>
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		<description>Laura t&#250; s&#237; eres r&#225;pida, me lees la mente. La comunicaci&#243;n en Caracas era peor que en Colonia, por los medios, pero no era mala. Pod&#237;a seguirse perfectamente por fuentes latinoamericanas. Y t&#250; ves mucha prensa y mucha informaci&#243;n, el com&#250;n de los mortales no. Ya ves que lo del acto de fe, idem-eadem-idem, no se puede poner en una escala qui&#233;n importa m&#225;s a ese respecto. Y tu apunte final lo asumo y comparto y siento no haberlo se&#241;alado: j&#243;venes movi&#233;ndose significan mucho. Si me extend&#237; rese&#241;ando con m&#225;s prolijidad Colombia y Ju&#225;rez, entre otros, fue por responder a Dani que no piense que es Ch&#225;vez quien monta este tinglado. Es otra cosa. Pero s&#237;, mejor esos modelos de j&#243;venes, cada cual con su modo de ver las cosas, haciendo cosas. Y no es el lugar, ni el momento tal vez, para abrir un debate sobre los dos conceptos que para m&#237; los diferencian: en mi parroquia siempre me dejaron hablar de solidaridad y darle otro punto de vista a la palabra caridad, es decir, explicar que la igualdad es cosa de justicia y no de otra cosa. No obstante, eso no es com&#250;n en todas las parroquias y &#233;sa es para m&#237; la diferencia m&#225;s grande entre una y otra manera de ver el mundo. Aunque la funci&#243;n mesi&#225;nica la tienen, por otro parte, tanto unos como otros...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Laura t&uacute; s&iacute; eres r&aacute;pida, me lees la mente. La comunicaci&oacute;n en Caracas era peor que en Colonia, por los medios, pero no era mala. Pod&iacute;a seguirse perfectamente por fuentes latinoamericanas. Y t&uacute; ves mucha prensa y mucha informaci&oacute;n, el com&uacute;n de los mortales no. Ya ves que lo del acto de fe, idem-eadem-idem, no se puede poner en una escala qui&eacute;n importa m&aacute;s a ese respecto. Y tu apunte final lo asumo y comparto y siento no haberlo se&ntilde;alado: j&oacute;venes movi&eacute;ndose significan mucho. Si me extend&iacute; rese&ntilde;ando con m&aacute;s prolijidad Colombia y Ju&aacute;rez, entre otros, fue por responder a Dani que no piense que es Ch&aacute;vez quien monta este tinglado. Es otra cosa. Pero s&iacute;, mejor esos modelos de j&oacute;venes, cada cual con su modo de ver las cosas, haciendo cosas. Y no es el lugar, ni el momento tal vez, para abrir un debate sobre los dos conceptos que para m&iacute; los diferencian: en mi parroquia siempre me dejaron hablar de solidaridad y darle otro punto de vista a la palabra caridad, es decir, explicar que la igualdad es cosa de justicia y no de otra cosa. No obstante, eso no es com&uacute;n en todas las parroquias y &eacute;sa es para m&iacute; la diferencia m&aacute;s grande entre una y otra manera de ver el mundo. Aunque la funci&oacute;n mesi&aacute;nica la tienen, por otro parte, tanto unos como otros&#8230;</p>
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		<title>By: Alba</title>
		<link>http://www.porsilasmoscas.net/entradas/algo-mas-que-disturbios/comment-page-1/#comment-339</link>
		<dc:creator>Alba</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 May 2006 22:34:30 +0000</pubDate>
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		<description>Para Laura: Rebelion.org &quot;espigando un poco&quot; y te lo puse precisamente por eso, porque cuentan lo que quieren como quieren y como &#250;nica fuente se quedan cortos muchas veces.Para Dani: un Festival Mundial de la Juventud y de los Estudiantes lo organizan asociaciones juveniles y estudiantiles de todo el mundo durante los cuatro a&#241;os que pasan de uno a otro. Hugo Ch&#225;vez puso el pa&#237;s -por razones obvias- y su verborrea. Pero Ch&#225;vez no es lo importante de un festival as&#237;, son los ejes tem&#225;ticos, los debates, las personas. Por supuesto que no cuestiono que trabajases como un condenado en Colonia y que lo hicieses muy bien. Ahora bien y desde el respeto m&#225;s absoluto, no es Ch&#225;vez copando los medios frente a la reserva moral de occidente, es otra cosa: es la delegaci&#243;n colombiana denunciando que Uribe es parejo a Pinochet y dem&#225;s familia, son las mujeres de Ju&#225;rez y de toda Am&#233;rica Latina sufriendo la violencia hasta el punto de tener que inventar una palabra, &quot;feminicidio&quot;. Son muchos j&#243;venes, que tienen otra gu&#237;a moral, tan respetable como la cristiana, y que trabajaron tanto como los otros y que hicieron el mismo esfuerzo econ&#243;mico e informativo, aunque con resultados diferentes porque, salvo en ciertos y esperables medios, nadie supo nada. Y si bien es cierto que los FMJE tienen una ideolog&#237;a, no por ello se merecen menos atenci&#243;n que una creencia porque, aunque me vas a matar por esto, no hay tanta diferencia:&#160;en el fondo, cada cual es libre de elegir ciencia o creencia para sobrellevar la vida y no temer la muerte. &#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para Laura: Rebelion.org &quot;espigando un poco&quot; y te lo puse precisamente por eso, porque cuentan lo que quieren como quieren y como &uacute;nica fuente se quedan cortos muchas veces.Para Dani: un Festival Mundial de la Juventud y de los Estudiantes lo organizan asociaciones juveniles y estudiantiles de todo el mundo durante los cuatro a&ntilde;os que pasan de uno a otro. Hugo Ch&aacute;vez puso el pa&iacute;s -por razones obvias- y su verborrea. Pero Ch&aacute;vez no es lo importante de un festival as&iacute;, son los ejes tem&aacute;ticos, los debates, las personas. Por supuesto que no cuestiono que trabajases como un condenado en Colonia y que lo hicieses muy bien. Ahora bien y desde el respeto m&aacute;s absoluto, no es Ch&aacute;vez copando los medios frente a la reserva moral de occidente, es otra cosa: es la delegaci&oacute;n colombiana denunciando que Uribe es parejo a Pinochet y dem&aacute;s familia, son las mujeres de Ju&aacute;rez y de toda Am&eacute;rica Latina sufriendo la violencia hasta el punto de tener que inventar una palabra, &quot;feminicidio&quot;. Son muchos j&oacute;venes, que tienen otra gu&iacute;a moral, tan respetable como la cristiana, y que trabajaron tanto como los otros y que hicieron el mismo esfuerzo econ&oacute;mico e informativo, aunque con resultados diferentes porque, salvo en ciertos y esperables medios, nadie supo nada. Y si bien es cierto que los FMJE tienen una ideolog&iacute;a, no por ello se merecen menos atenci&oacute;n que una creencia porque, aunque me vas a matar por esto, no hay tanta diferencia:&nbsp;en el fondo, cada cual es libre de elegir ciencia o creencia para sobrellevar la vida y no temer la muerte. &nbsp;</p>
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		<title>By: Laura Casielles</title>
		<link>http://www.porsilasmoscas.net/entradas/algo-mas-que-disturbios/comment-page-1/#comment-338</link>
		<dc:creator>Laura Casielles</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 May 2006 22:27:01 +0000</pubDate>
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		<description>No s&#233;, Alba, si tienes idea de c&#243;mo iba el asunto comunicativo en Caracas. Ser&#237;a interesante verlo: en ese tipo de actos la cuesti&#243;n de la informaci&#243;n es clave, y por lo que Dani me ha contado, en Colonia s&#237; supieron montarlo muy muy bien. No s&#233; si los &quot;camaradas&quot; llevaban o no tanto montaje de medios, pero no lo creo -tambi&#233;n las posibilidades y recursos eran menores-; y evidentemente se va a cubrir mejor, y por tanto saldr&#225; m&#225;s a la luz, algo que lleve m&#225;s gente dedicada a ello. En cualquier caso, yo creo recordar haber visto bastante tanto de uno como de otro en los medios: la comparaci&#243;n resultaba, adem&#225;s, tan evidente, que me parece que fue bastante exprimida. Y por otro lado, Alba, ya sabes lo que opino en estos temas: no creo que el Festival en cuesti&#243;n tenga mucho menos de acto de fe que el otro encuentro... aquellos carteles de Ch&#225;vez pu&#241;o en alto entre los &quot;santos&quot; de las revoluciones bolivarianas eran exactamente lo mismo que retablos, por m&#225;s ateos que se dijeran los asistentes. Y en lo positivo comparables tambi&#233;n, ojo: el tema social, la preocupaci&#243;n por las cosas, el hecho de tratarse de j&#243;venes movi&#233;ndose por algo... eso est&#225; bien, salga de donde salga el &#225;nimo para ello. &#191;No?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No s&eacute;, Alba, si tienes idea de c&oacute;mo iba el asunto comunicativo en Caracas. Ser&iacute;a interesante verlo: en ese tipo de actos la cuesti&oacute;n de la informaci&oacute;n es clave, y por lo que Dani me ha contado, en Colonia s&iacute; supieron montarlo muy muy bien. No s&eacute; si los &quot;camaradas&quot; llevaban o no tanto montaje de medios, pero no lo creo -tambi&eacute;n las posibilidades y recursos eran menores-; y evidentemente se va a cubrir mejor, y por tanto saldr&aacute; m&aacute;s a la luz, algo que lleve m&aacute;s gente dedicada a ello. En cualquier caso, yo creo recordar haber visto bastante tanto de uno como de otro en los medios: la comparaci&oacute;n resultaba, adem&aacute;s, tan evidente, que me parece que fue bastante exprimida. Y por otro lado, Alba, ya sabes lo que opino en estos temas: no creo que el Festival en cuesti&oacute;n tenga mucho menos de acto de fe que el otro encuentro&#8230; aquellos carteles de Ch&aacute;vez pu&ntilde;o en alto entre los &quot;santos&quot; de las revoluciones bolivarianas eran exactamente lo mismo que retablos, por m&aacute;s ateos que se dijeran los asistentes. Y en lo positivo comparables tambi&eacute;n, ojo: el tema social, la preocupaci&oacute;n por las cosas, el hecho de tratarse de j&oacute;venes movi&eacute;ndose por algo&#8230; eso est&aacute; bien, salga de donde salga el &aacute;nimo para ello. &iquest;No?</p>
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		<title>By: Dani Basteiro</title>
		<link>http://www.porsilasmoscas.net/entradas/algo-mas-que-disturbios/comment-page-1/#comment-337</link>
		<dc:creator>Dani Basteiro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 May 2006 21:57:44 +0000</pubDate>
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		<description>No puedo estar más en desacuerdo con Alba. Yo formé parte de esa legión de periodistas que cubrio la JMJ de Colonia. La Iglesia de Santiago confió en mi para ponerme al frente del miniequipo que acompañaba a la expedición local. Curré un montón, dormí muy poco y anduve con el ordenador a cuestas diez días. Eso sí, conocí a muchos periodistas y vi un gran acontecimiento desde la arena. Tendríais que ver el centro de prensa de Colonia... Pero a lo que vamos. Un acontecimiento como el del verano pasado es de obligatoriedad informativa en todo el mundo occidental. Un papa que reune a un millón de jóvenes en agosto, que van de todo el mundo a vivir una semana juntos. No estamos hablando de cualquier cosa, sino de la guía moral de medio mundo, sea cristiano o, por decirlo de otra manera, sólo se oponga a la guerra de Irak. No sé hasta qué punto festivales organizados por Hugo Chavez son más importantes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No puedo estar más en desacuerdo con Alba. Yo formé parte de esa legión de periodistas que cubrio la JMJ de Colonia. La Iglesia de Santiago confió en mi para ponerme al frente del miniequipo que acompañaba a la expedición local. Curré un montón, dormí muy poco y anduve con el ordenador a cuestas diez días. Eso sí, conocí a muchos periodistas y vi un gran acontecimiento desde la arena. Tendríais que ver el centro de prensa de Colonia&#8230; Pero a lo que vamos. Un acontecimiento como el del verano pasado es de obligatoriedad informativa en todo el mundo occidental. Un papa que reune a un millón de jóvenes en agosto, que van de todo el mundo a vivir una semana juntos. No estamos hablando de cualquier cosa, sino de la guía moral de medio mundo, sea cristiano o, por decirlo de otra manera, sólo se oponga a la guerra de Irak. No sé hasta qué punto festivales organizados por Hugo Chavez son más importantes.</p>
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		<title>By: Laura Casielles</title>
		<link>http://www.porsilasmoscas.net/entradas/algo-mas-que-disturbios/comment-page-1/#comment-336</link>
		<dc:creator>Laura Casielles</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 May 2006 20:30:11 +0000</pubDate>
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		<description>Madre m&#237;a, Alba, creo que nunca vi tanta rapidez contestando.&#160; Rebelion.org, si... pero seg&#250;n. No se a ti, pero a mi la imparcialidad me gusta tan poco de un lado como del otro, y lo mismo me molesta que ignoren a Castro que al Papa... no s&#233; si me entiendes. Los que &quot;informan&quot; desde ah&#237; no s&#243;lo son parciales sino que nacieron con intenci&#243;n de serlo, me temo... Que no es que sea ni bueno ni malo, ojo: sino otra cosa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Madre m&iacute;a, Alba, creo que nunca vi tanta rapidez contestando.&nbsp; Rebelion.org, si&#8230; pero seg&uacute;n. No se a ti, pero a mi la imparcialidad me gusta tan poco de un lado como del otro, y lo mismo me molesta que ignoren a Castro que al Papa&#8230; no s&eacute; si me entiendes. Los que &quot;informan&quot; desde ah&iacute; no s&oacute;lo son parciales sino que nacieron con intenci&oacute;n de serlo, me temo&#8230; Que no es que sea ni bueno ni malo, ojo: sino otra cosa.</p>
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		<title>By: Alba</title>
		<link>http://www.porsilasmoscas.net/entradas/algo-mas-que-disturbios/comment-page-1/#comment-335</link>
		<dc:creator>Alba</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 May 2006 20:18:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.porsilasmoscas.net/pruebas/?p=30#comment-335</guid>
		<description>Recuerdo lo que me re&#237; el verano pasado, cuando mientras en Venezuela se celebraba un Festival Mundial de la Juventud y los Estudiantes, las televisiones hablaban del encuentro de j&#243;venes con el Papa en centroeuropa. Y oigan, no es por nada, pero derecho a la informaci&#243;n deber&#237;an tener el mismo si somos imparciales. Si somos parciales, infinitamente m&#225;s preocupante lo que sucede en Am&#233;rica Latina y sus problemas y las soluciones posibles, que discutir sobre si la juventud de hoy ha perdido o no sus valores y su fe. Digo yo, con todo el respeto del mundo, pero&#160;vamos... De todas maneras, siempre nos quedar&#225; -espigando un poco, que cada loco con su tema- Rebelion.org para saber de Foros y movimientos sociales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Recuerdo lo que me re&iacute; el verano pasado, cuando mientras en Venezuela se celebraba un Festival Mundial de la Juventud y los Estudiantes, las televisiones hablaban del encuentro de j&oacute;venes con el Papa en centroeuropa. Y oigan, no es por nada, pero derecho a la informaci&oacute;n deber&iacute;an tener el mismo si somos imparciales. Si somos parciales, infinitamente m&aacute;s preocupante lo que sucede en Am&eacute;rica Latina y sus problemas y las soluciones posibles, que discutir sobre si la juventud de hoy ha perdido o no sus valores y su fe. Digo yo, con todo el respeto del mundo, pero&nbsp;vamos&#8230; De todas maneras, siempre nos quedar&aacute; -espigando un poco, que cada loco con su tema- Rebelion.org para saber de Foros y movimientos sociales.</p>
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