Los reporteros de guerra hemos de ir contra el poder, saltar a la yugular de los políticos que empiezan guerras.

Los ciudadanos israelíes viven ajenos al conflicto; es parecido a la sensibilidad de España con las pateras. Se vive bien mientras no haya suicidas

Si la OMS afirma que son necesarios 100 litros de agua al día para vivir, un palestino tiene 70 y un israelí 400. Israel no quiere que eso cambie.

En pocos conflictos se manipula tanto la información: las agencias internacionales tienen buena parte de culpa

Creo en la pequeña historia casi en primera persona. No me gusta estar en un hotel sino con la gente; es donde se aprende más.

La vuelta a casa es muy injusta. Te dan palmaditas en el hombro, te miran como un héroe. Pero tú estás aquí y el dolor sigue allí.

Hernán Zin lleva años viajando por países en guerra. Treinta y tantos, ya curtido en enfrentamientos bélicos, argentino. Una conversación con él sobre la guerra turba, y al escuchar el uso firme de palabras como “Justicia”, “muerte” o “periodismo” uno llega a preguntarse si delante tiene a un converso o a un loco. Pero no hay nada de eso, y el Zin periodista responde con una sonrisa. Está acostumbrado. Sus viajes profesionales lo han llevado a Sudán, Uganda, Israel, Palestina, Líbano, Argelia, Sudáfrica o las favelas de Río de Janeiro. Desde hace un año escribe un blog, Viaje a la guerra, para 20 minutos, donde cuenta sus vivencias en territorios sitiados. Acaba de publicar su cuarto libro, Llueve sobre Gaza, tras pasar dos meses en uno de los puntos más calientes de la actualidad internacional.

-¿Cómo es el día a día de un enviado especial a Gaza?

Muy duro. El bloqueo israelí ha llevado al 70% de la población al hambre. La luz se ha cortado, se limita el acceso de combustible, no se deja a los pescadores salir a faenar. La basura se acumula y escasean las medicinas. A esto se suman los bombardeos y las incursiones de los tanques. Cada noche vuelves al hotel desgarrado ante tanto dolor, ante el ataque a civiles que viola reiteradamente la Convención de Ginebra. En Gaza no hay escapatoria. Es una gran trampa, un gran campo de concentración. Y si pasas un par de meses empiezas a sentir tu también la claustrofobia por estar allí.

-Te habías documentado sobre Palestina antes de hacer tu primer viaje, pero el choque con la realidad no hay nadie que lo anuncie.

No hay casi nadie que haya escrito realmente sobre lo que pasa allí. A mí me conmovió tanto la situación que fui por 10 días y me quedé dos meses. Vi una situación tan brutal, una dimensión tan desmesurada del sufrimiento… que creo que hay que buscar un nuevo lenguaje narrativo para contar en profundidad la situación humana tan compleja que pasa allí.

-En medio de estas condiciones trabajan muchos periodistas extranjeros. ¿Cuál es la relación entre ellos?

Hay tres clases de periodistas: los que escriben desde el hotel, mandan a alguien a hacer la entrevista y luego completan la crónica con la información de agencia. Están los que se acercan para ver qué pasa, pero a distancia. Por último, también se encuentran los que se meten a fondo. Los que llegan a la primera línea y están con las víctimas. Éstos son los más generosos, quizás porque no están allí solamente por la pasta o por el prestigio. Se la juegan cada día y no tienen vanidad. Por eso, si les pides un contacto, un dato, un consejo, no dudan en dártelo.

-Esos contactos son un tesoro cuando pisas tierra palestina.

Claro. Creo que el periodismo es que como navegar. La regla de oro de los marinos es ayudar a aquella embarcación que está en problemas. Así estén en medio de una regata. Yo lo hago y sé que, tarde o temprano, otro compañero, otro marino, hará lo mismo por mí. (Entrevista completa)

Contra el poder y con las personas

-En un escenario tan atípico supongo que se tambalearán y reafirmarán los principios y lecciones aprendidas.

Durante mi estancia en Gaza me he reafirmado en que nuestra función es ir contra el poder. Y, en el caso de los reporteros de guerra, saltar a la yugular de los políticos cabrones que empiezan las guerras. Al mismo tiempo he reforzado mi creencia de que el periodismo tiene que estar con la gente. Las declaraciones oficiales, siempre tan medidas y asépticas, no son la guerra. La guerra es caos, muerte, destrucción.

-¿Cómo son los medios palestinos?

Las radios son muy dinámicas y participativas. Durante los ataques cumplen una gran función al informar a la gente, al recibir las llamadas de auxilio. Claro que cada una defiende su ideario, de Hamás a Fatah. Todas están politizadas. En internet hay un gran movimiento que aporta la visión palestina, por ejemplo, en medios como Electronic Intifada.

-¿Y los ciudadanos?

Muestran una capacidad de resistencia encomiable, pese a que es un ambiente asfixiante y eso se nota en su ánimo. Hay un estudio que dice que el 70% de los niños tienen estrés postraumático. El caso es que siguen adelante. No sé cómo lo hacen.

-Si ya es difícil informar para un corresponsal, para un palestino puede convertirse en una heroicidad.

A ese respecto no puedo más que sacarme el sombrero por su valor y compromiso. Al igual que en Irak y Afganistán, las agencias tiran de los profesionales locales ante el peligro de secuestro de los corresponsales.

Por ejemplo, he trabajado con Zakaria Abu Harbid, de la agencia Ramatán, un gran fotógrafo. El año pasado ganó el premio Rory Peck por las imágenes del asesinato de la familia Galia en la playa de Gaza. Zakaria, un tipo timido, de pocas palabras, a quien entrevisto en el libro, fue herido de bala en dos ocasiones pero se recuperó y, aunque le cuesta mover el brazo, sigue trabajando.

-¿El interés informativo está en la mayoría de los medios bien dirigido? ¿Se informa de lo realmente importante?

En pocos conflictos se informa de manera tan manipulada. Durante los dos meses que estuve en Gaza no encontré un solo cable de AP o de Reuters que no me cabreara. Cada ataque israelí sobre civiles parece ser justificado a continuación por un párrafo, de corta y pega, sobre la negativa de Hamás a reconocer la existencia de Israel o sobre el terrorismo, aunque no venga a cuento.En cambio, nunca se dice que Israel no ha reconocido en su vida el derecho del Estado palestino a existir o del pueblo palestino mismo, por poner un ejemplo de las cosas que nunca se dicen. EFE no es la excepción. Lo cuenta bien Jonathan Cook, colaborador de The Guardian residente en Israel, o Robert Fisk, en la Gran guerra por la civilización.

-También parece haber poca profundidad en las informaciones.

Falta contextualización. Se habla de guerra y paz. Se pone a ambas partes en el mismo plano, cuando la cuestión de fondo es una ocupación colonial, que viola la legalidad internacional, como la resolución 242 de Naciones Unidas, y que debe terminar de inmediato.

Además, el aparato de propaganda suele utilizar a las víctimas del holocausto o colgar a alguien el apellido “antisemita” por el mero hecho de criticar al gobierno de Ehud Olmert. Me da verdadera vergüenza el trabajo de algunos corresponsales que ven la opresión y el horror y niegan y ocultan la realidad por su propia carrera y economía.

-Y el israelí medio, ¿cómo ve lo que pasa a cincuenta minutos de su casa?

No lo ven. Ni siquiera los periodistas de diarios como Haaretz entran en Gaza. De vez en cuando recurren hasta a blogs que reproducen en sus páginas. Además, hay mucha indiferencia. Es parecido a la sensibilidad de España con las pateras. En Israel se vive muy bien, y mientras que no haya atentados suicidas, que hace tiempo que no los hay, la gente vive su vida.

-¿Cuánto hay de interés económico en el conflicto y cuánto de odio racial o religioso?

El tema del agua en Cisjordania es muy importante para Israel, y llama la atención sobre un tema urgente: si la OMS afirma que son necesarios 100 litros de agua al día para vivir, un palestino tiene 70 y un israelí 400. Israel no quiere perder esas fuentes de agua. Después, hay unos grandes intereses urbanísticos, porque los suburbios de Jerusalén están en suelo palestino. ¿Qué haces con esas 400.000 personas? Ahí hay unos grandes negocios multimillonarios.

-¿Qué fuentes de información consultas para informarte sobre el conflicto?

Periódicos generalistas como el New York Times, el Independent y el Guardian, que informan bien no sólo del conflicto, sino de cualquier cosa. Después, organismos como el Centro Palestino de Derechos Humanos, por ejemplo.

-Tú apuestas por la microhistoria, por hacer periodismo no desde los análisis globales sino de personas con nombres y apellidos.

Creo en una pequeña historia que sea el reflejo de una globalidad. La narración casi en primera persona, de primera mano. Es una voz más, no la única, pero la que yo puedo aportar. No me gusta estar en un hotel sino con la gente, que es como aprendo más, aunque por mi formación de politólogo esté al tanto de la marcha global del conflicto.

-¿Cómo te ha cambiado el carácter desde que cubres este tipo de conflictos?

En algunas cosas para peor. Me he vuelto mucho más radical y cada vez me parece más complicado lidiar aquí con según qué cosas. Hay que gente que se ahoga en un vaso de agua mientras tú has visto personas que sufren de verdad. Cuesta conectar con esas trivialidades, lo cual también te deja un poco solo.

-Entonces, volver a casa se convierte en un viaje sorprendentemente duro.

La vuelta es terriblemente injusta. La gente sigue allí, jodida en la guerra, y tú vuelves a tu piso, a tu redacción, a las cañas con los amigos, a la novia. Y en el medio para el que trabajas todos te dan la palmadita. Y todo el mundo te pregunta, te mira como a un héroe. Pero tú estás aquí y la gente sigue allí. Y eso te pesa. Saber que el horror que has visto, que llevas dentro, continúa.

-A los estudiantes que están en las facultades de periodismo, ¿qué les recomiendas?

Les recomendaría que aprendiese idiomas, que fueran fieles a sí mismos, sin hacer concesiones. Han que saber que una profesión como esta es difícil; probablemente el camino más largo, pero el único camino. Probablemente a un fotógrafo apostado delante de la casa de un famoso le van a pagar el doble o el triple que el que se juega la vida en la guerra. Casi seguro. Pero en la carrera de fondo, el que toma atajos llega antes pero no más lejos. Cuando eres solvente, a la larga las cosas marchan bien. Leer a los grandes ayuda y anima mucho. Y la rebeldía. La juventud de hoy no es nada rebelde, no cuestiona nada la realidad, no la pone contra las cuerdas para que mejore. Hacer eso vale la pena y es muy gratificante. Aunque sea largo, es el que conduce a alguna parte.

(Las imágenes que ilustran la entrevista, salvo la última, son de 20 minutos; han sido tomadas por Hernán Zin en Gaza y están publicadas en Viaje a la guerra)

“Nuestras televisiones de noticias de alcance internacional compiten en un escalón inferior porque los medios, el público y la calidad son más limitados”

“Las corresponsalías sufrirán una gran transformación a medio plazo, aunque los buenos corresponsales seguirán contando historias con puntos de vista originales”

“Los responsables de la muerte de José Couso nunca serán juzgados porque EEUU no los extraditará. Pero es importante que la Audiencia Nacional sepa que podría juzgarlos”

“Un estudiante no debe tener tanta prisa por abrirse un blog. Hay que ‘rellenarlo’ y saber del tema antes de ponerse a escribir”

Íñigo Sáenz de Ugarte (Vitoria, 1963) trabaja en la redacción digital del nuevo proyecto de Planeta, en proceso de gestación, tras dirigir Informativostelecinco.com. No se ha criado en internet, sino que ha querido aprovechar la Red desde que vio su potencialidad. Entre sus pasiones se cuenta la información internacional, que canaliza a través de su blog Guerra Eterna, de prestigio entre los dedicados a Oriente Medio en español. Ha sido corresponsal en Jerusalén, además de haber informado desde Afganistán, Jordania o Kuwait. Es el autor del reportaje emitido por Telecinco tras la muerte de José Couso a manos de fuego estadounidense en Bagdad, en su hotel.

Su especialidad es Oriente Medio, con una especial atención al conflicto histórico que se vive en Palestina e Israel. Ugarte confiesa tener una extraña sensación: “cada vez que paso por allí, la situación está aún peor“. Con el conflicto y con los nuevos desafíos (Irán, Irak, Afganistán), sabe que todavía le quedan muchos titulares por escribir.

-Con acontecimientos como la reciente presentación de France 24 y la emisión en inglés de Al Yazira, ¿estamos entrando en una dinámica de multiplicación de medios de información iternacional?

No es realmente una multiplicación, que ya se ha dado antes gracias a internet. Estos dos ejemplos cubren una carencia que había hasta ahora, ya que los grandes canales eran estadounidenses.

-¿Compiten estas televisiones con información diferenciada o simplemente hay más altavoces que reproducen el mismo mensaje?

Televisiones como France 24 suelen nacer con un presupuesto limitado en contraposición a los objetivos. Si no tienen corresponsalías en todo el mundo, acaban haciendo lo que todos: comprar material a Reuters, Associated Press y France Press, con lo que diferenciarse es complicado. Y en televisión, si no tienes imágenes no tienes historia.

-En España no tenemos ninguna televisión con esa vocación…

Tenemos dos, el Canal 24 horas y CNN+, aunque competimos en un escalón inferior porque los medios, el público y la calidad son más limitados.

-¿Las deficiencias de la información internacional que se hace en España responden a una falta de medios o de interés?

En España interesa mucho menos la información internacional que en Estados Unidos, con una proyección exterior muchísimo mayor. Pese a tener muchos soldados desplegados en varias zonas del mundo, por los pocos medios españoles solo sabemos algo de ellos cuando van o cuando regresan. El resto del tiempo hay poco interés, y además es caro.

-La prensa escrita sí parece estar interesada, pero ya comienza a preocuparse por la viabilidad de las corresponsalías en su concepción actual a medio plazo, teniendo en cuenta lo que facilita internet el acceso a las fuentes.

En los periódicos la actual concepción va a cambiar. Algo parecido al problema de los corresponsales sucede con las cotizaciones en bolsa, por ejemplo, que ocupaban grandes páginas en los diarios. Ahora está todo en la Red. Pero a los buenos corresponsales eso no debe preocuparles en exceso; seguirán saliendo a la calle, contando historias o dando su propio punto de vista. El futuro es más análisis, un extra de calidad que no tiene la noticia pura y dura.

-Los enviados especiales sí siguen teniendo sentido.

Sí, porque además es más barato mandar a alguien a un sitio que tenerlo viviendo todo el año.

-Hace unos días se produjo una nueva movilización ante la embajada de EEUU para pedir responsabilidades por la muerte de José Couso. Hace meses, el caso volvió a abrirse. ¿Llegará a algo el proceso?

Si por llegar a algo entiendes que los responsables sean juzgados, desde luego que no. EEUU nunca extraditará a uno de sus soldados y a ningún gobierno español le interesan grandes complicaciones diplomáticas. Pero es bueno que el Tribunal Supremo le haya recordado a la Audiencia Nacional que la ley permite juzgar un crimen de guerra ocurrido en otro país.

-Cuando uno se informa por medios españoles de noticias del mundo le da la sensación de que la carga ideológica es menor en éstas que en las de otras secciones, con Nacional como máximo exponente. ¿Hay menos presión o consignas (más libertad) en Internacional?

Si partimos de que el lector sabe más de su país que de uno extranjero, en teoría sería más fácil engañarle. Pero aparte de eso, la ideología se le puede notar a los medios, que en general son poco transparentes en cuanto a cuál es su postura.

-En muchos periódicos, y desde luego en todos los de más reciente fundación (gratuitos o de pago) la información internacional se retrasa hasta páginas interiores en vez de aparecer entre las primeras informaciones. ¿Responde a un cambio en las preocupaciones de los ciudadanos?

Es normal que la gente se interese más por lo que pasa en su país. La posición no denigra la información. Lo importante es que tenga el espacio suficiente y esté bien desarrollada.

“Internet permite dar voz a los que no tienen voz”

-¿Cuándo comienza Guerra eterna en Oriente Medio?

En 2003, tras meses dedicado al reportaje del ataque al Hotel Palestina de Bagdad. Acababa de llegar a la redacción y no tenía una función concreta. Me pareció una buena idea para seguir tratando temas que me interesaban.

-Los blogs cumplen, en muchos casos una gran labor social en pro de la libertad de expresión en países en los que la información tradicional está más controlada. Estoy pensando en China.

Y también en otros. Internet permite dar voz a los que no tienen voz. Es una correa de transmisión perfecta entre los represaliados y aquellos que pueden hacer de altavoz o ayudarles desde países occidentales, como pasa por ejemplo con Amnistía Internacional. Aunque muchas veces los gobiernos no lo tienen en cuenta.

-¿Cómo es la blogosfera en Oriente Medio?

Que existan blogs en Oriente Medio, donde casi todos los gobiernos son cuando menos autoritarios y controlan mucho los mensajes, es en sí una buena noticia. En cuanto al conflicto palestino-israelí, siempre se ha informado mucho de él. Desde los años 40 ha habido noticias al respecto. En casos como el de Irák, por ejemplo, pudimos saber cómo viven los ciudadanos una guerra. Era algo que antes de la guerra no nos ofrecían los corresponsales, perfectamente controlados por el régimen.

Formarse a sí mismo, especializarse

-¿Qué pasos ha de seguir un estudiante de periodismo que quiera dedicarse a la información Internacional?

Lo primero es formarse a sí mismo sin esperar a que un profesor le cuente las cosas. Si lo hacen, gracias; al fin y al cabo se paga una matrícula. ALa regla básica es la misma que cualquier tipo de periodismo: leer, leer leer.

Lo primero son los idiomas. Con internet, muchos obstáculos desaparecen. Después de manejar las fuentes tradicionales, conviene saber que hay webs y blogs que aportan otro tipo de información. Otro detalle es el de la especialización: no puedes ser experto en todo el planeta. Es muy importante, cuando estás empezando, coger un mapa del mundo y preguntarse cuál es la zona que me interesa a mí y qué puede interesar a la gente.

-¿Y abrirse un blog?

No hay que tener tanta prisa por abrirse un blog, porque después hay que ‘rellenarlo’, de alguna manera. Antes de escribir sobre algo hay que saber sobre eso. Abrirse un blog demasiado pronto te puede pillar sin la preparación adecuada.

-¿Qué grandes periódicos debería consultar?

Periódicos como el New York Times, The Guardian o el Washington Post pueden ser un buen punto de partida. La web revistas como Foreign Affairs, Foreign Policy, y sin duda el Economist. También blogs, claro.

• De oficio y de internet

Se le va la mirada a cada momento. Creo que va en el carácter. Durante la charla parece distante, pero no pierde la concentración. Contesta a las preguntas sin titubeos, seguro como si las conociese de antemano. Quizás sean obvias para un rastreador de blogs y un periodista que reflexiona a diario sobre el oficio en su blog. A veces más que ejercerlo, ya que su nuevo puesto es, como el anterior, directivo. No es un converso a internet, no tiene el ímpetu peligroso de los que creen que han encontrado un tesoro. Pasó el tren y se subió. Siempre con Oriente Medio, claro.

Comenzamos una serie de entrevistas a periodistas relacionados con la información internacional. Aunque no prometo una periodicidad fija, sí adelanto que serán unas cuantas.

La intención, como explico aquí, es conocer más de cerca la labor de los corresponsales y analistas, y escarbar un poco en la situación actual de un tipo de información que sigue siendo de vital interés para la ciudadanía.

Desfilarán periodistas en activo que han sido corresponsales, enviados especiales, editorialistas o analistas.

El primero, Íñigo Sáenz de Ugarte, autor de Guerra Eterna.